tag:blogger.com,1999:blog-32894365.post895846284382735369..comments2024-03-27T18:21:51.866+01:00Comments on La Frikoteca: Crisis en tierras (casi) infinitas: la crisis y el frikismo.Carlos de la Cruzhttp://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-40920476243458968652012-09-21T11:42:55.828+02:002012-09-21T11:42:55.828+02:00Todo estoy ya ha pasado, y volverá a ocurrir.Todo estoy ya ha pasado, y volverá a ocurrir.Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-52966279590924813192012-09-21T11:41:50.613+02:002012-09-21T11:41:50.613+02:00Es que si no pasa estamos jodidos! Supongo que ser...Es que si no pasa estamos jodidos! Supongo que será un ciclo de esos y en el fondo es como el resto de la economía. Algunas empresas aguantarán, otras cerrarán y en general el gasto por persona se reducirá. En algún momento la cosa se recuperará y podremos permitirnos algo más de derroche.<br /><br />Eso sí, por el camino seguro que se quedan unos cuantos de ambos bandos, compradores que ya no volverán a gastar como antes y vendedores que habrán cerrado definitivamente. Supongo que en ambos casos habrá gente nueva para reemplazarlos, aunque probablemente con "otro formato".FosfoManhttps://www.blogger.com/profile/06323738442123313930noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-21964018870614111982012-09-20T14:35:36.108+02:002012-09-20T14:35:36.108+02:00Lo que yo digo es que, efectivamente, la cosa está...Lo que yo digo es que, efectivamente, la cosa está jodida y todos nos estamos apretando el cinturón (algunos más y otros menos), pero que esto no tiene que significar necesariamente que el el FIN del frikismo y del coleccionismo de cosas frikis. Todo pasa.Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-54931029854589411452012-09-20T14:30:49.997+02:002012-09-20T14:30:49.997+02:00En mi caso se combina el asunto de la crisis (con ...En mi caso se combina el asunto de la crisis (con un pie en el paro y la hipoteca que no perdona) y el otro problema de "nos hacemos viejos y el grupo rolero se deshace". Desde luego mi consumo friki ha bajado bastante desde hace tiempo. Antes hasta compraba libros en inglés de DC Heroes que estaba prácticamente seguro de que nunca iba a usar, ahora miro con cara triste las novedades que no puedo permitirme comprar.FosfoManhttps://www.blogger.com/profile/06323738442123313930noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-429648978904353792012-09-20T09:38:13.537+02:002012-09-20T09:38:13.537+02:00Bueno, si quieres, puedes currarte ese otro artícu...Bueno, si quieres, puedes currarte ese otro artículo de respuesta, ¡al menos que no nos falten las ideas para escribir! ;).<br /><br />Digamos que este es un reflejo de mi situción personal y de lo que yo opino que puede ser la situación general. Por supuesto, habrá quien tenga otra visión de las cosas.<br /><br />En cuanto a lo de la mejora en la escritura, coño, ¡gracias! :D. Es como todo, se mejora con la práctica ;).Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-15661422915238996712012-09-20T09:03:14.334+02:002012-09-20T09:03:14.334+02:00Un articulo increible Carlos, un buen análisis del...Un articulo increible Carlos, un buen análisis del mundillo, del mercado español y del estado y futuro del coleccionismo. Me quito el sombrero.<br /><br />Me quedo con las ganas de dialogar algunos puntos (a medida que iba leyendo pensaba en como contestar a tal o cual cuestion) pero para hacerlo bien tendría que currarme otro articulo y creo que ya hable lo bastante del tema desde mi punto de vista.<br /><br />Despues de leer el artículo quedo mas informado de como esta la situacion en el pais (o al menos la tuya). Supongo que habra gente que gaste mas y que gaste menos, como siempre.<br /><br />Gracias por el articulo, te he leido poco pero desde que no lo hago, mejoraste muchisimo escribiendo (lo haces mejor que yo si ¬¬) xD<br /><br />Un saludo afectuoso.Agustin 'Britait' Molinahttps://www.blogger.com/profile/09834084459316748888noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-32506718925027587232012-09-19T14:19:10.073+02:002012-09-19T14:19:10.073+02:00Poco que añadir, Isra, estoy totalmente de acuerdo...Poco que añadir, Isra, estoy totalmente de acuerdo. Hasta en lo que comentas de ACKS ;)Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-51066248678539503632012-09-19T12:53:45.649+02:002012-09-19T12:53:45.649+02:00Hola,
Pues yo pienso que si bien la situación eco...Hola,<br /><br />Pues yo pienso que si bien la situación económica actual va a afecta a la industria sí o sí (es un hecho, solo hay que ver como las editoriales se están moviendo a "riesgos cero" como NOSOLOROL y su venta a petición), eso no tendría que afectar en nada a la "edad dorada de los juegos de rol".<br /><br />Como bien dice Carlos, con un manual básico tienes para infinitas partidas, lo único que aportan los suplementos es facilitarle la tarea al director del juego, pero con su imaginación y la ayuda de los jugadores no tendría que haber necesidad de nada más.<br /><br />Y por otro lado tampoco es necesario comprar manuales básicos, hoy en día hay decenas de juegos gratuitos descargables y la diversión que proporcionan no creo que resida tanto en las propias reglas como en la interacción entre jugadores y director de juego (aunque no lo parezca, se podrían jugar partidas interpretativas con un manual de ACKS xD).<br /><br />SaludosIsrael López Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/13957486603813727922noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-36921932478844611222012-09-19T01:25:13.307+02:002012-09-19T01:25:13.307+02:00Siempre es un gusto recibir datos basados en hecho...Siempre es un gusto recibir datos basados en hechos y no en suposiciones, así que lo primero, muchas gracias :).<br /><br />Evidentemente, la crisis nos afecta a todos. Más a los que se han quedado sin curro, y en menor medida a los que vemos como sube todo, como los puestos de trabajo peligran y como es mejor ahorrar "por lo que pudiera pasar".<br /><br />En esta coyuntura, las tiendas frikis venden menos, los concesionarios de coches también, las inmobiliarias, los grandes almacenes, tó quisque. Realmente soy de la opinión de que la economía en la que estamos necesita que el dinerete esté al alcance de la clase media que es la que compra y mantiene todo el tinglado funcionando, pero no nos vamos a meter en keynesianismos ahora.<br /><br />La cosa está chunga, cierto. Si la crisis se prolonga, más de una tienda, más de una editorial y más de una distribuidora cerrará. ¿Significará eso que en cinco años no va a haber gente con estanterías con juegos de rol? ¿Que el mercado no terminará recuperándose? Yo sinceramente creo que sí levantaremos cabeza, tarde o temprano. Y que no es el momento de vender a precio de saldo porque esto ya nunca más va a levantar cabeza.<br /><br />Todo esto ya ha pasado, y volverá a pasar.Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-54424419764346839652012-09-19T01:19:16.097+02:002012-09-19T01:19:16.097+02:00Efectivamente, tienes toda la razón. Yo quiero ten...Efectivamente, tienes toda la razón. Yo quiero tener algunas cosas, pero a día de hoy realmente no "necesito" comprar más rol. Tengo para jugar toda la vida, tengo para <i>leer</i> toda la vida (y eso que yo leo bastante), así que todo lo que me compre a partir de ahora es un "bonus". <br /><br />Y aún así sigo comprando porque encuentro cosas que me gusta releer, colecciones que me gusta tener completas y suplementos que creo que me van a ser útiles. Como todos, vaya.Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-68685438959377404202012-09-19T01:16:50.657+02:002012-09-19T01:16:50.657+02:00Claro, pero eso creo que ya lo he comentado cuando...Claro, pero eso creo que ya lo he comentado cuando he hecho referencia a Mongoose, por ejemplo, que hay editoriales con bastante cara dura que no te venden con el básico un juego completo, sino una especie de introducción, y después ya te van dando el resto por fascículos. <br /><br />Por suerte yo creo que abundan más los básicos con los que puedes jugar años sin problemas. O, si no abundan, al menos existen ;).Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-56068781364483826972012-09-19T01:15:48.156+02:002012-09-19T01:15:48.156+02:00No es una situación poco frecuente la tuya. Sin em...No es una situación poco frecuente la tuya. Sin embargo, incluso estando en una situación no muy boyante, algo encuentras para comprar una figurita aquí, un juego baratito allá, etc. Me parece que la cosa sigue siendo accesible, en mayor o menor medida, hasta para las economías más modestas.Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-43368930883352042992012-09-19T01:15:13.656+02:002012-09-19T01:15:13.656+02:00Creo que la situación económica nos ha hecho a tod...Creo que la situación económica nos ha hecho a todos plantearnos si comprar y comprar sin demasiado criterio tiene sentido. No está pasando sólo en compras frikis, sino en coches, televisiones, móviles, etc. Es lógico.<br /><br />Otra cosa es que, realmente se haya acabado la edad de oro del rol y la crisis vaya a acabar con las bibliotecas roleras particulares porque la gente las venda para comer; creo que el que tenga su centena de libros los va a mantener en mayor o menor medida y se esperará a que la cosa mejore para ir aumentándola, o cambiándola. <br /><br />Vamos, que sí, que la cosa está mal, pero coleccionar rol no es TAN caro. Es caro, como todo coleccionismo, pero mejor esto que huevos de Faberge ;).Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-79589060087430039182012-09-19T01:08:13.051+02:002012-09-19T01:08:13.051+02:00Hombre, claro, el que se haya quedado sin curro, e...Hombre, claro, el que se haya quedado sin curro, evidentemente habrá relegado la compra de cosas frikis... pero mira como tú te sigues echando tu partida, ¿eh? ;). Porque lo bueno del rol es que si no te compras nada en uno o dos años, aún así puedes seguir jugando hasta que vengan tiempos mejores, y sin ningún problema.<br /><br />Si la crisis continúa, nos las vamos a ver putas todos. El mercado coleccionista, en cambio, probablemente hasta esté más animado, porque más gente va a vender a precio de saldo y unos cuantos van a estar avispados. Como en muchos otros ámbitos de la vida, por cierto (en tiempos de crisis se suelen fraguar grandes fortunas).<br /><br />Estoy de acuerdo en que, como subcultura que es, el frikismo sobrevivirá de un modo u otro. Ya sabemos que <a href="http://frikoteca.blogspot.com.es/2011/01/el-rol-es-indestructible.html" rel="nofollow">el rol es indestructible</a>Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-4208038388561065622012-09-19T01:04:53.148+02:002012-09-19T01:04:53.148+02:00Peor es cuando la gente que fuma hace una media de...Peor es cuando la gente que fuma hace una media de lo que quema ;). Esos sí que las pasan putas.<br /><br />SWN ya lo conocía. Pero es que... ¡no hay tiempo, maldita sea! :DCarlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-15844058762346990842012-09-19T01:04:01.143+02:002012-09-19T01:04:01.143+02:00Sí, estoy de acuerdo. A la gente que lo está pasan...Sí, estoy de acuerdo. A la gente que lo está pasando mal de verdad porque se ha quedado sin curro, sin prestación y sin nada, pues obviamente no va a tener el frikismo entre sus prioridades. Pero si estás más o menos bien (o poco mal), resulta que este es un ocio bastante asequible.<br /><br />Me ha gustado lo de que es un "mercado acíclico" ;).Carlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-72100821941058212702012-09-18T11:43:16.850+02:002012-09-18T11:43:16.850+02:00Interesante entrada, sin duda. Desde mi experienci...Interesante entrada, sin duda. Desde mi experiencia si me gustaría aportar algún dato que creo que puede enriquecer un poco el debate. Si bien mi caso es claramente una excepción, puesto que soy librero de profesión y casi el 90 % de mis vicios frikis (literatura de fantasía o ciencia ficción y cómics) me salen gratis, lo cierto es que la crisis está afectando mucho al sector. Hasta hace bien poco las librerías de "comiqueros" estaban aguantando bastante bien el tirón, pero en los últimos meses las cifras de venta se están resintiendo muchísimo. El pasado sábado pude pasarme a celebrar la fiesta de aniversario de mis amigos de Akira Comics, y si bien ellos tienen una situación muy buena (y más desde con la repercusión mediática que supuso que les concedieran el premio Will Eisner el pasado julio), me confirmaron lo que me ha dicho más de un comercial, que las ventas llevan un año siendo malas en el sector. Y es muy lógico. Los frikis viejunos (los 37 ya no los cumplo), si tenemos la suerte de mantener el puesto de trabajo seguimos consumiendo más o menos en los niveles de siempre. Sin la misma alegría, eso si, porque o bien tenemos hijos y familia que mantener, o bien una hipoteca que pagar al banco, y así un largo etcétera de obligaciones. Y el acojono generalizado a todos se nos ha pegado en mayor o menor medida. Pero es que el publico principal del mercado friki es el de los chavales que van de los 10 a los 30 años, y entre el nivel de paro juvenil, y la coyuntura que vivimos, como que no está el horno para ir dando una "paga semanal" generosa que permita al niño o la niña gastarse muchas perras en vicios frikis. <br />Resumiendo, no digo yo que la crisis vaya a acabar con los juegos de rol y su mercado editorial o que vayan a dejar de publicarse cómics y libros de fantasía y ciencia ficción, pero lo que si puede decirse con cifras en la mano es que las cifras de ventas en las tiendas frikis han descendido una barbaridad, y alguna de las más emblemáticas de Madrid (que es de lo que puedo hablar con conocimiento de causa), están pasándolas putas. Edward T. Knackhttps://www.blogger.com/profile/17078570682748055848noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-46518758292138645732012-09-18T11:40:21.314+02:002012-09-18T11:40:21.314+02:00"Por otro lado, ¿es caro el coleccionismo?
F..."Por otro lado, ¿es caro el coleccionismo?<br /><br />Fuck, yeah! Creo que aquí está un poco la madre del cordero, ya que hay que distinguir entre frikismo y coleccionismo. El frikismo puede ser barato, pero el coleccionismo nunca lo es a poco que te metas en ello. Ningún coleccionismo."<br /><br />Creo que aquí está la clave del asunto. Ser friki no es caro. Creo que en lo que llevamos de año me he gastado 100-150 € en frikismo y he leído/jugado/visto muchísimo. No necesito poseer algo para poder disfrutarlo y más en este sector (puedo pedirlo a amigos, cogerlo de mi asociación...). Y solo me compro aquello que realmente voy a usar o de lo que me encapricho perdidamente... pero no todo lo que me hace gracia o me llama la atención. <br /><br />Pero hay mucha gente que confunde querer con necesitar. Vanessa Carballohttps://www.blogger.com/profile/04180435546302453219noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-63652656693643756022012-09-18T10:44:07.015+02:002012-09-18T10:44:07.015+02:00Hay un único detalle que me gustaría destacar que ...Hay un único detalle que me gustaría destacar que no comentas.<br /><br />"Pero cuando compramos rol, en realidad estamos comprando el manual de instrucciones para la realización de una actividad lúdica (¡toma ya!) y, bien aprovechado, la compra de un libro de rol puede suponer horas y horas de diversión."<br /><br />Actualmente no es totalmente cierto, ya que hay ciertos juegos que no mencionaré que te "obligan" a adquirir x número de suplementos para continuar o ampliar dicha diversión. Por lo tanto te obligan, en cierta manera, a coleccionar aunque no quieras.<br /><br />La situación es más que mala para muchos aún así pero eso no quita que no se vaya a vender.Sendelhttps://www.blogger.com/profile/12909980534893820409noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-81765903424768150822012-09-18T09:54:39.131+02:002012-09-18T09:54:39.131+02:00Buenas.
Me ha encantado el artículo y me uno al c...Buenas.<br /><br />Me ha encantado el artículo y me uno al club que comenta su situación personal:<br /><br /> - No tengo trabajo, y supongo que esto seguirá así hasta al menos 2013/2014 si los horarios de la universidad me permiten un trabajo a tiempo parcial.<br /><br /> - Soy coleccionista de algunas cosas concretas, por ejemplo manuales de Hombre lobo o de miniaturas Wolfen (Confrontation)<br /><br /> - Los cómics los tuve que dejar hace cuatro o cinco años, cuando mi padre empezó a dejarme de pasar la pensión regularmente porque hacía varias colecciones a la vez. Los tomos igual, hace mucho que no puedo comprarme uno. Desde hace cuatro años no me pasa la pensión.<br /><br /> - Al cine voy en momentos muy puntuales (Vengadores, Batman, Brave...)<br /><br /> - Las miniaturas las llevo con cuentagotas, ya que el dinero que me dan para gastos me deja como mucho 40€ para repartirme el resto del mes, pagada la factura de teléfono y el abono transporte, así que si salgo poco una semana, me puedo comprar una.<br /><br /> - Ahora querría volcarme un poco más en juegos de rol, porque tengo casi completo mi ejército de Hordes y sólo necesitaría tres figuras, quiero comenzar por juegos pequeños.<br /><br /> - Mi fuente de ingresos durante el verano fueron unas clases particulares de inglés a 10€/h, con esto pude pagar el mecenazgo de "La Puerta de Ishtar" y el primer libro de una colección de literatura neohelena.<br /><br /> - Los videojuegos hace años que no los puedo tocar, por precio y por sistema operativo en el ordenador. En caso de comprar, segunda mano a menos de 10€<br /><br /> - Películas, de oferta a unos 10€ o menos, para esto estuve durante mucho tiempo mirando la Fnac, pero ahora también reviso Amazon, por si las moscas.<br /><br /> - Para libros, desde que estoy en la universidad, he optado por usar bibliotecas (tanto las de la facultad como la que tengo cerca de casa) porque tengo que leer mucho para clase y prefiero ahorrarme los 3-5€ de una edición mala y poder leer los aproximadamente 20 libros que me mandan.<br /><br /> - Por supuesto que nada de salir de copas, ni de comer en la universidad o tomar algo en su cafetería. Comer fuera con amigos, en sitios con una buena calidad precio.<br /><br />Creo que eso es todo ^.^Tatiana Alejandra de Castro Pérezhttps://www.blogger.com/profile/07885332193836528661noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-40853087829582463072012-09-18T09:07:55.858+02:002012-09-18T09:07:55.858+02:00en mi caso personal , la situación económica si qu...en mi caso personal , la situación económica si que ha hecho que baje considerablemente mis comprar frikis.<br /><br />no por urgencia ni necesidad perentoria sino por plantearme las cosas de otra manera<br /><br />creo que el consumismo excesivo y el acumular juegos que no puedes jugar y apenas leer no me aporta nada.<br /><br />pero es algo personal<br /><br />estoy de acuerdo con lo que comenta Lord Pengallan en la entrada de Velasco (que tiene que ver con lo que comentas) que no consumiendo compulsivamente mandas un mensaje de exigencia de calidad a las editoriales.<br /><br />En fin,que cada cual haga lo que estime oportuno.<br /><br />como bien dices el frikismo en el rol es asequible, incluso coleccionar si es lo que te gusta.<br /><br />saludos :)Besterhttps://www.blogger.com/profile/17078946952899703164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-83247441590119317862012-09-18T08:49:13.113+02:002012-09-18T08:49:13.113+02:00"Recordemos, ninguna crisis es eterna, y la v..."Recordemos, ninguna crisis es eterna, y la vida no puede reducirse únicamente a ir de casa al curro y del curro a casa"<br /><br />Naturalmente para los que tengan curro porque para los que no se reduce de casa al super y del super a casa xD<br /><br />Bromas aparte, lo primero que hay que preguntar no es "¿cuanto te gastas en X?", si no "¿tienes trabajo?", porque está claro que no es lo mismo gastar trabajando que gastar estando parado.<br /><br />En mi caso el consumo de material friki ha descendido de manera notable a raíz de quedarme sin empleo, sobre todo la compra de libros de rol (tengo muchos y no veo novedades que me llamen la atención), juegos de mesa (tengo también muchos) y cine (pagando una cuota de internet, no necesito ir mucho al cine).<br /><br />En otras áreas no gastaba mucho antes ya que los videojuegos los compró de segunda mano o muy rebajados (10 € es mi máximo), los comics lo dejé hace tiempo y del resto o bien no lo practico (figuras de plomo), o bien el gasto es tan pequeño que es despreciable (merchandaising).<br /><br />No se exactamente cuando llevo gastado este año en frikismos varios (es posible que ronde la cifra de 250 euros), pero si sé que desde hace 3 meses el ratio gasto/mes ha descendido mucho y es probable que siga bajando aún más todavía mientras continúe la situación actual.<br /><br />La crisis, de continuar, es probable que empiece a afectar al mercado coleccionista y eso si que sería un serio problema para algunas empresas que dependen, más de lo que dicen, de los coleccionistas para un buen balance. <br /><br />El frikismo, por supuesto, no depende ni de crisis, ni de no-crisis, más que nada porque es una subcultura y para mantenerla a flote no se necesitan manuales de lujo a 50 pavos o juegos con más aire en la caja que fichas, solo se necesitan personas dispuestas a divertirse, crear y disfrutar.Jan Cantorhttps://www.blogger.com/profile/17205522841980740622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-38274733466168881732012-09-18T07:52:16.069+02:002012-09-18T07:52:16.069+02:00Me encanta pues todos los frikis intentamos hacer ...Me encanta pues todos los frikis intentamos hacer una media de gasto...es como racionalizar el consumo ;)<br />Por cierto, para la lista de futuras compras: Other dust/Stars without number (en lulu por nada y menos, y opción de envió baratisima)... por joder la media!<br /><br />http://grognardia.blogspot.com.es/2012/09/review-other-dust.htmlXavi N (aka Hida_Notegi)https://www.blogger.com/profile/16434277712794038861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32894365.post-14127811652756635062012-09-18T01:40:48.102+02:002012-09-18T01:40:48.102+02:00La base de esto es que yo considero que el rol y o...La base de esto es que yo considero que el rol y otras aficiones frikis del tipo juegos de tablero, etc. son iguales que las videoconsolas y los videojuegos, es decir, un mercado acíclico.<br /><br />Hace un año o así, que ya estábamos con la crisis bien subidita, estudios de mercado mostraron que las ventas de videojuegos y consolas no solo no se habían visto afectadas por la crisis sino que habían incrementado sus ventas y esto se debe a que están al margen de los ciclos normales de consumo por el uso que se hace de ellos. Ejemplo sencillo, si me gasto 50 euros en salir esta noche (cena + copas) el ocio me dura digamos entre 4 horas y 6 horas. Si me los gasto en un videojuego puedo sacarle entre 30 y 80 horas (depende del juego) de ocio.<br /><br />Con el rol esta faceta del rendimiento de ocio es realmente enorme, que es en buena medida lo que ya señalas en tu articulo.<br /><br />Por supuesto llegamos al caso de que la crisis sea tan seria en un caso concreto que tenga problemas para subsistir pagando piso y comida, etc. Evidentemente en eso ya no se trata del frikismo, es que lo que peligra es la propia subsistencia y creo que ya esta a otro nivel.Yachihttps://www.blogger.com/profile/14635958079464281185noreply@blogger.com